Herb Mieczewa

Więcej
2011/08/16 00:03 #4270 przez ROMEK
Replied by ROMEK on topic O:Herb Mieczewa
Wiedziałem, że się prędzej czy później pogubimy ;)
Trzeba by je zebrać do konsultacji i ponumerować.

Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/08/16 07:34 #4273 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Herb Mieczewa
Wydruki są przygotowane, ale toner się skończył :( Do "SznW" zdążymy)

nil nisi bene

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2011/08/16 21:50 #4276 przez Jaga
Replied by Jaga on topic O:Herb Mieczewa
Tak właśnie ten ostatni.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/08/16 22:14 #4278 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Herb Mieczewa
A i owszem mi też do gustu ten przypadł.

Admin już pracuje nad zebraniem projektów do kupy, co ku konsultacjom społecznym przyczynić się korzystnie powinno.

nil nisi bene

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2011/08/18 03:05 #4287 przez Tom Tom
Replied by Tom Tom on topic O:Herb Mieczewa
Sorki, że wpadam w dyskusje dopiero teraz.

Przyznam, ze miałem trochę kłopot, aby wymyślić co myślę na temat rozważań herbowych mieczewa. Wobec metodycznych opracowań Jarka trudno podjąć dyskusję merytoryczną, która nie polega tylko na ocenie warstwy estetycznej.

Postaram sie zatem ująć co myślę w tej sprawie jak najrzeczowiej.

Najpierw o dotychczasowych projektach.
Ogólnie rzecz biorąc projekty sa niezle jak na pierwszy rzut oka i prace winiarza - nie rysownika, takze JM szacun ;)

Konkretnie odnosząc sie do projektów:
- herb wielopolowy ma zbyt wiele motywów i myślę, że kompozycyjnie odpada
- pierwsze projekty z mieczem i logo mieczewa.com to raczej zly kierunek
- dosyć ciekawie kompozycyjnie wyszedł herb z mieczem w środku i dwoma kłosami po bokach
- rysunek z mieczem z ukosa - kompozycyjnie mi nie siedzi
- pohamowałbym zapędy łodziowe, ponieważ kształt ten nieczytelny, a konotacja historyczna daleka
i dla postronnych nie do odczytania z herbu
- jesli miałbym obstawiać z tego co mamy - chyba najfajniej wygląda ostatnia propozycja miecz + kłos,
choc nie jestem przekonany jeszcze w 100% do kolorystyki {bieli mi chyba trzeba}

Ponadto:
- uważam, ze powinniśmy skupic sie na tym, aby symboli bylo malo i byly czytelne z daleka
- nie wiem dlaczego, ale jesli miecz jest skierowany ostrzem w gore cos we mnie protestuje - przyzwyczailem sie
do ukladu jak w Leingarten {ostrze w dol}
- ogólnie uzyte symbole musza być bardziej uproszczone i schematyczne. Odpada wciskanie literki M w środeczek miecza, a jego forma graficzna powinna być tak prosta geometrycznie jak tylko możliwe {tak jak w Leingarten}

Wszystko co powyżej to slowa na ktorych można by zakończyć dyskusje i powstanie całkiem niezły herb {co juz bedzie ekstra na tle innych wsi}.

to jest kreska

A teraz "łyżka dziegciu do beczki miodu".

Kreska powyżej, to miejsce w ktorym należy odciąć ;) na wypadek, gdy się dojdzie do wniosku, ze poniższe informacje sa zbędne i tylko wprowadzają niepotrzebny zamęt.

Jako projektanta budzą we mnie sprzeciw rozwiązania, które sa zbyt dosłowne.
Dobry znak polega na tym, ze prostym kształtem przekazany zostaje złożony komunikat,
w sposób zmyślny, inteligentny, mało oczywisty i mało dosłowny.

Wiem - admin juz mi powiedział, ze herb to nie logo, z drugiej strony funkcja obu jest raczej podobna.

Od początku mam problem z tym, ze na naszym herbie pojawiają sie oczywistości
i dosłowności przedstawione taki sam sposób:
- mieczewo=miecz
- las=choineczka
- rolnicy=zboże

Idąc dalej pofilozofujmy - po dosłownościach odczytujemy: miecz i kłos to waleczni rolnicy {ścięte kłosy?} ,
choineczki lub las to leśnicy, a sam miecz to rycerze?

Aby zilustrować poprzez analogie:
jednym z najwybitniejszych projektantów znaków w naszym kraju jest
Pan Karol Śliwka. To autor np. znaku PKO - wiele jego projektów uznaje się za jedne z genialniejszych.
Jego www: karolsliwka.pl

Jego zadaniem było też projektowanie herbów miast - np. Ursusa.
Gdybyśmy MY projektowali herb dla miasta Ursus to w herbie pojawiłby się……. ciągnik?
Nie! Śliwka zaproponował symbol geometryczny, który budzi skojarzenie, ale nie posłużył się dosłownymi kształtami.

Projekt herbu ursus: karolsliwka.pl/znaki8.htm
{trzeba kliknąć na jeden z herbów po prawej}

Sprawa byłaby za prosta gdyby na tym zakończyć.
A czy znak kórnika bez symbolu zamku {choć dosłowny} to dobre rozwiązanie? Otóż NIE!
Kwestia odpowiedniego doboru symboli i dopasowania ich do kontekstu środowiskowego.

Dlatego, jak na razie herb mieczewa to dla mnie jeszcze projekt bez "wow"

Co dalej?

Proponuje rozważyć podrasowanie jakościowe tego co już mamy.
Weźmy miecz. Niech będzie, ale nie cały oręż, ale np. część, ale rękojeść zróbmy np. w kształcie kłosa.
W ten sposób połączymy dwa symbole w nowy - mniej dosłowny kształt.

W herbie dotąd wpychamy historie łodzia i oddajemy ukłon rolnikom. {choć ziemie mieczewo ma słabe}
A gdzie miejsce na to czym na prawdę ta wieś może się pochwalić:
mam tu na myśli konie i koniarzy?

Jak dobrze się obejrzeć to sporo osób u nas ma konie, jeździ lub nie są mu one obojętne.
Już raz słyszałem, że u nas zaskakująco "końsko" {choć mogłoby to trochę być lepiej widać}.
Ale końskie fakty są takie, że nawet nasi rolnicy, z Sołtysem włącznie, to ludzie kochający konie.
Symbolika samego konia jest pojemna - trzeba tylko umiejętnie użyć bo w połączeniu z mieczem dostaniemy …..rycerza.

Gdzieś po głowie chodzi mi prosty symbol korony, jako nawiązanie do bycia wsią związaną z wytwarzaniem surowca dla królewskiego Gniezna. Królewskość może nadać ciężaru gatunkowego, a powiązań nikt nam nie odmówi ;)


Na koniec.
Cytujac slowa poety: "brejkam wszystkie rule".
Uczyli mnie, ze w zyciu osiąga się to czego nie osiągają inni ciężką pracą, przez przypadek lub robiąc coś nowatorskiego, czyli WBREW zasadom. Innowacja to modne słowo, ale dzięki temu Skype jako pierwszy dał możliwość telefonowania za darmo, a google udostępnił darmowe dokumenty, pocztę etc zmieniając rzeczywistość cyfrową na zawsze.

Jestem idealistą i brakuje mi od początku w naszej dyskusji próby na temat tego czy może jesteśmy w stanie zrobić coś inaczej niż wszyscy? Choćby zawrzeć w herbie nasz adres internetowy?
Czy istnieje herb z domeną www?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/08/18 09:27 - 2011/08/18 09:30 #4290 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Herb Mieczewa
No nareszcie jakaś polemika z moimi bazgrołami. Na początek kilka wyjaśnień.

Zaprezentowane obrazki to nie projekty tylko szkice do projektów – ich forma graficzna nie jest obligatoryjna, bo na obecnym etapie dyskusji to jest tylko element herbu - miecz, drzewo, krata (symbol) Św. Wawrzyńca, łódz ,kłos, snop i nic więcej – ich wygląd ostateczny to już kwestia grafika a nie konceptualisty. Na przykład wcale nie jest powiedziane, ze drzewo musi być iglaste, na razie to ma być symbol lasów okolicznych i tyle. Projekt herbu do zatwierdzenia przez komisję heraldyczmną musi spełniać określone kryteria techniczne którymi zająć sie trzeba dopiero gdy osiągnięty zostanie konsensus w sprawie wzoru ogólnego.
Co do pierwszego herbu z mieczem i logotypem – ta propozycja jest szczególna, bo przygotowana na potrzeby ustrojenia stoiska portalu mieczewo.com na „Szeroko na Wąskiej” (gadżety: tarcza flagi....) jeśli ma być poprawna heraldycznie to niestety bez logotypu i żadnych literek na mieczu nie bedzie.

pierwsza gruba kreska

W wypowiedzi Tom Tom-a 2/3 tekstu dotyczy logotypów a nie herbów. Heraldyka jest nauką ścisłą, gałęzią nauk historycznych i narzuca sztywne zasady komponowania herbów.

I tak:
- Prymat historii nad współczesnością . Herb Łodziów jest znakiem jednoznacznym graficznie nie pozwala na wrysowanie dowolnej łódki czy innego kajaka – ma być taka jak od 700 lat i wszystko na temat. Jeśli go użyjemy to tylko w takiej postaci.
Co więcej herb Łodziów z Gostynia jest bardzo ważną propozycją, bo przy okazji zwraca uwagę na związki Mieczewa z Bninem w kontekście historyczno administracyjnym

-Zasada 200 kroków – poprawność graficzną herbu tradycyjnie weryfikuje się stawiając tarczę herbową wysoką na 80 cm w odległości 200 kroków i sprawdza czy da się zidentyfikować zastosowane znaki graficzne. (pisałem o tym zgłaszając zastrzeżenia wobec herbu czteropolowego.)

-Zasada alternacji. Heraldyka stosuje w zasadzie tylko cztery kolory: błękit, czerwień, zieleń, czerń - oraz dwa metale: złoto (żółty) i srebro (biały). Nie dopuszcza kładzenia metalu na metal ani barwy na barwę (wyjątek to barwa czarna) . Tak więc nie dopuszcza na przykład malowania złotych kłosów na srebrnym (białym) polu – a nawet ja taki szkic zaproponowałem z rozpędu i jeden z rysunków posiada taką dyskwalifikującą postać.

-Zasada osadzenia w tradycji. W Wielkopolsce tradycyjnie nie dzieli się tarczy herbowej na części (co innego na Śląsku i na Pomorzu). U nas powinno być jednolite tło a na nim srebrne, złote lub czarne mobilia herbowe . Na szczęście ta zasada nie jest zasadą kardynalną i tu możliwe są uzasadnione odstępstwa

-Zasada zatwierdzania projektu. Narysować możemy co nam się podoba, ale jeśli ma to być herb oficjalny Sołectwa Mieczewo, to będzie on weryfikowany przez Polska Komisję Heraldyczną a tam siedzą sami konserwatyści herbowi dla których –
„ mieczewo=miecz
- las=choineczka
- rolnicy=zboże”

Z przyjętego projektu wynikną później konsekwencje dotyczące flagi i pieczęci, które są integralną częścią projektu heraldycznego. Dopełniają całości logotyp sołectwa i baner reklamowy, które już nie muszą stosować sztywnych reguł heraldycznych i weksylologicznych, a gdzie można popuścić wodze fantazji

Jestem pragmatyczny i od początku w naszej dyskusji na temat tego czy może jesteśmy w stanie zrobić coś inaczej niż wszyscy? Odpowiadam stanowczo NIE. Choćby zawrzeć w herbie nasz adres internetowy? To wykluczone !
Czy istnieje herb z domeną www? Absolutnie jeśli to jest herb – NIE !

druga gruba kreska

Bardzo się cieszę że mam z kim podyskutować.

Koń w herbie – propozycja dobra. Duża stadnina była w Mleczewie już przez II wojną światową i obecnie też koni jest sporo, ale czy to identyfikuje nasza wieś. Czy na tle gminy jest u nas bardziej „końsko” niż w pozostałych sołectwach gminy – weźmy na przykład Rogalin- też koni mają w bród.

Korona- ten symbol zastrzeżony jest dla posiadłości króklewskich- nic nie wiem o tym, by Mieczewo bylo królewszczyzną kiedykolwiek, raczej zawsze były to posiadłosci prywatne. ("łódz", tak - "korona", nie)

P.S.
Admin pracuje nad ankietą a ja nad drugą częścią artykułu przybliżającego heraldykę jako naukę pomocniczą historii . Propozycje projektowe zbieramy cały czas.

nil nisi bene
Ostatnia2011/08/18 09:30 edycja: JaroslawMalesinski od.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.138 s.