Ciekawostki historyczne

Więcej
2011/09/21 09:50 #4537 przez Sylwia
Replied by Sylwia on topic O:Ciekawostki historyczne
Jarosław Malesiński napisał:

Nie dotykałem jeszcze kamienia , analizowałem tylko dostępne zdjęcia. Dopiero wybieram się obejrzeć kamień.

Ciagbnąc dalej temat - hipotetycznie możliwe są trzy daty 1736,1756,1766. Wszystkie tyczą się panowania Saskiego. To był okres ciągłych przemarszów wojska saskiego, pruskiego, rosyjskiego przez nasze tereny. Na wsie i majątki nakładano nadmiarowe podatki, kontrybucje i zwyczajnie rabowano co popadnie. Te daty to bardzo nieszczęśliwy okres historyczny.

Z Małachowskim to była ładna opowiastka, ale mało prawdopodobna. To jest raczej kamień graniczny (sprawdzam jak przebiegała granica Majątku Rogalin) albo całkiem przypadkowy napis w miejscu gdzie Stach spotykał się z Marysią i gdy ta nie przychodziła z nudów pukał w kamień

Co ciekawe kamień jest datowany przed nastaniem ery Raczyńskich w naszej okolicy, bo Kazimierz Jan Nepomucen Raczyński, ten uczestnik konfederacji targowickiej, agent Imperium Rosyjskiego, który pobierał żołd z ambasady rosyjskiej, nabył majątek dopiero w 1768. (Nie przeczę, że zasług miał wiele, ale politycznie ustawił się w historii Polski bardzo „plecami”, o czym mało kto chce pamiętać)

Nie mogę na razie ustalić od kogo Raczyński kupił Rogalin, a to mogł by być ktoś z inicjałami "SM" Z drugiej strony podchodząc do wymienionych na wstępie dat wiem, że Arciszewscy sprzedali Rogalin i Dobieratki Mikołajowi Manieckiemy w 1605 roku – Pasowało by „M” na kamieniu, ale nie wiem jeszcze czy Manieccy mieli Rogalin w swym ręku przez całe brakujące 160 lat i czy w wymienionych datach władał Rogalinem jakiś Stanisław, Szymon albo Sebastian Maniecki.

Szukam dalej – ma ktoś jakieś sugestie ?


Popytam znajomego historyka z Rogalina i pana Libickiego, który mieszka w Radzewicach niedaleko restauracji i być może miał jakiś udział w przeniesieniu kamienia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
2011/09/21 09:52 - 2011/09/21 09:52 #4538 przez Sylwia
Replied by Sylwia on topic O:Ciekawostki historyczne
Jarosław Malesiński napisał:

...albo całkiem przypadkowy napis w miejscu gdzie Stach spotykał się z Marysią i gdy ta nie przychodziła z nudów pukał w kamień...

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Ostatnia2011/09/21 09:52 edycja: Sylwia od.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/09/21 11:42 - 2011/09/30 13:47 #4542 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Ciekawostki historyczne
Ups... Tak wiem - równouprawnienie :blush:
Proszę o wybaczenie, oczywiście Marysia też może pukać w kamień z nudów :woohoo:

Ad rem, po Manieckim Rogalin należał do Baranowskich, Konarskich, Małachowskich i Zakrzewskich, a później Unrugów, Szlichtyngów i Krzyżanowskich co nijak do kamienia nie przystaje. No chyba, że jednak Małachowski przywołany na początku był trafnym strzałem zdjęty, takoż okazuje się jednak, iż interes, by zawitać w nasze strony miał oczywisty, boć Rogalin do Małachowskich należał.

Jest jeszcze teoria traktu dyliżansu pocztowego (sugestia Piotra U.) ale "1756 M" w milach pruskich to ponad 13000 km więc raczej chyba to nie jest kamień milowy.
Na starych mapach cegielnia w Rogalinie była wrysowywana znacznie bliżej miejsca, w którym pierwotnie spoczywał kamień, więc może to jest jakiś trop?

Chwilowo pomysły się skończyły - muszę obejrzeć kamyczek z bliska !!!

nil nisi bene
Ostatnia2011/09/30 13:47 edycja: JaroslawMalesinski od.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/10/07 14:45 - 2011/10/07 15:36 #4740 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Ciekawostki historyczne
No i obejrzałem – nic więcej nie da się wyczytać ponad to co napisane było wcześniej.
Napis wykuty jest starannie, głęboko (ok. 1 cm), liternictwo dość ozdobne , bo z szeryfami.
Z cała pewnością jest to „ S I756 M ” Robota profesjonalna i na pewno nie przypadkowa.
S jest nieco wyłupane co sprawia wrażenie jakby było bardziej zakręcone u dołu, ale to tylko gra światła, bo litera jest prosta. Odstęp pomiędzy S a 1 wynika prawdopodobnie z nierównej powierzchni kamienia w tym miejscu (lub w trakcie wykuwania był tam fragment słabej jakości kamieniarskiej) Prawie na pewno nie było tam żadnego znaku, bo przy tak starannym rozmieszczeniu znaków , jakieś fragmenty liter by wchodziły na dobre partie kamienia i byłyby widoczne. Cyfra 1 jest prosta (bez górnego ogonka) i wygląda jak I, natomiast 5 jest pozbawione daszka (celowo – to nie ubytek lub zatarcie, tylko nigdy go tam nie było)
Sam kamień jest prawie graniastosłupem i posiada sporo prostych krawędzi, trochę sprawiających wrażenie dzieła rak ludzkich. Zbyt kanciasty jak na skałę przywleczoną przez lodowiec. Być może był to jest jakiś element budowlany transportowany z kamieniołomu a napis jest znakiem handlowym?

Trzeba się rozejrzeć po okolicy czy jakieś obiekty nie są wykonane z takiego granitu ?
Miejsce jego pierwotnego spoczynku sugeruje , by sprawdzić czy z takiego kamienia nie wykonano czegoś w Głuszynie i Daszewicach lub Radzewicach albo Radzewie. Na przedłużeniu drogi, przy której spoczywał kamień jest grobla przez łąki Mieczewskie do Radzewic prowadząca, zwana " czarną groblą", której pochodzenie też jest dość tajemnicze, bo jest ona prawdopodobnie dziełem rąk Olędrów z Radzewic, których w 1742 na tych ziemiach Teofila z Działyńskich Szołdrska osadziła a którzy na groblach zmnali się najlepiej na świecie (ta grobla stanowi ła granicę pomiędzy Mieczewem a Olędrami radzewickimi). Byc może grobla ta powstała po to, by cos po niej przez „bagna” Mieczewskie transportować, jako że nie piętrzono wody w tych czasach na łąkach tylko próbowano zwykle łąki osuszać, a dla samego przejazdu tak masywnej grobli by nie sypano.

nil nisi bene
Ostatnia2011/10/07 15:36 edycja: JaroslawMalesinski od.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/10/20 08:19 #4826 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Ciekawostki historyczne
Pan Krzysztof Budzyń, pasjonat historii ze Śremu sugeruje, iż jest to kamień graniczny.
Ta teoria jest interesująca, bo właśnie dotarło do mnie, że S i M mogą oznaczać "Świątniki" i "Mieczewo", a data 1756 jest zasadniczo zbieżna z okresem gdy oczynszowywano folwarki, co zwykle było powiązane z rewizjami granic posiadłości. Szkoda, że kamień ten został ruszony z miejsca, bo być może jego położenie pierwotne potwierdzało tą teorię. Czy ktoś pamięta jak napis zorientowany był w terenie ?
Wadą tej koncepcji jest fakt, że kamień leżał tak po prawdzie, na granicy majątków Rogalin i lasów Kórnickiego majątku. Na przełomie XVIII i XIX wieku pomiędzy Światnikami a Mieczewem był spory klin lasu kórnickiego i grunty obu wsi wtedy nie graniczyły ze sobą.

nil nisi bene

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • JaroslawMalesinski
  • JaroslawMalesinski Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Użytkownik jest zablokowany
Więcej
2011/10/24 11:49 #4859 przez JaroslawMalesinski
Replied by JaroslawMalesinski on topic O:Ciekawostki historyczne
Z ostatniej chwili.
O kamieniu wkrótce zrobi się głośno. Autorytety naukowe głos zabiorą, artykuły się piszą a nawet program telewizyjny się robi.

Romek, ruszyłeś kamyczek a lawiną się zakończy temat ;)

nil nisi bene

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.095 s.